Verder met de tuin?

87 posts / 0 new
Last post
John Smits
Verder met de tuin?

Het is tijd geworden om eens rustig na te denken over de tuin. Winterklaar maken of alles onder plavuizen bedekken?

Ik heb het afgelopen jaar, na een aanvankelijke sluiting, de tuin heropend en vervolgens eigenlijk de boel de boel gelaten. Dat wil ik niet zo houden, ik moet mezelf in die tuin thuisvoelen of ik houd ermee op. Dat houdt ook in dat deze tuin zich moet onderscheiden van de talloze muziekblogs. Sites waarop driftig 'reviews' worden gedumpt met als belangrijkste reden om de stroom review-cd'tjes op gang te houden zijn er al veel te veel. Ooit begonnen we hier met het schrijven over de platen die we aangeschaft hadden en waarover we iets kwijt wilden. Geen nevenbelangen, enkel het uiten van je enthousiasme over de muziek die je zo bijzonder aansprak, of een enkel keertje de desillusie als een van je helden een plaat had gemaakt die je absoluut niet zag zitten. Niet veel reviews verschenen er, maar het sprak wel mensen aan en langzaam nam het aantal schrijvers toe. Een landelijk tuintje waar het leuk vertoeven was.

Dat gevoel bekruipt me niet meer als ik nu door de tuin loop. In de lente kwamen er wat goede initiatieven om de tuin weer wat interessanter te maken en die leverder ook best een aantal lezenswaardige stukjes op. Maar het zakte ook snel weer weg. Kijk maar in het lijstje review-afspraken. Het kasplaatje was een leuk idee, maar het zakte ook weer snel in en de poging om het weer op de rails te krijgen leverde voor 80% de reactie op om een stukje te plaatsen dat al vier of vijf maanden terug geschreven was. Naar mijn gevoel bewees dat al dat het idee niet levensvatbaar was, de bedoeling was tenslotte om iets te schrijven over een plaat die je op dat moment in de ban hield. 

Nu ik meer tijd heb wil ik best graag weer wat gaan schrijven. Maar ik ben niet zo'n egotripper dat ik het zinvol vind om alleen daarvoor een site in stand te houden. De vegetatie moet wel enige afwisseling kennen en dus is er een aantal schrijvers nodig die met enige regelmaat wat wil toevoegen. Krijgen we dat voor elkaar, dan wil ik de tuin graag open houden. Een man of vier, vijf die elke maand wat muzikale zieleroerselen op schrift weet te krijgen, lijkt me ruim voldoende om het interessant te houden. 

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Graag de tuin weer

Graag de tuin weer winterklaar maken John! JG heeft hoe dan ook een bijzondere plek in mijn  hart. Ik zou het heel erg jammer vinden wanneer de tuin gesloten zou worden. Reken mij hoe dan ook tot diegenen die, weliswaar met een bescheiden aantal stukjes per maand, de tuin aan de gang wil houden. Reken op niet meer dan een, twee of drie stukken per maand. Ik zou graag een boeiende mix van klassiek, jazz, blues, folk, wereldmuziek etc. etc. in deze tuin zien bloeien. Op een stroom van recensies zit ook ik niet zozeer te wachten. In de beperking toont zich de meester nietwaar? Enige vorm van afstemming lijkt mij goed, ik voeg mij met genoegen naar welke vorm dan ook zolang deze ook echt werkt! Wat mij betreft mag jij (John) mij af en toe ook best benaderen om een stuk m.b.t. een bepaald album te schrijven. Mijn scope is, net als die van iedereen denk ik, nu eenmaal beperkt. Onderlinge communicatie is wat mij betreft een must. Verder stel ik een rubriek zoals Kasplaatje, Diggin' of Replay bijzonder op prijs. Het is goed om ook aan oudere albums hernieuwd aandacht te schenken. Ook zou ik graag zien dat John weer stukken schrijft. Het is hier rondom jou te lang stil geweest. Ben zeer benieuwd naar wat jou allemaal bezig houdt.

Arjan Post
Ik blijf voorstander van de
Ik blijf voorstander van de kasplaatjes en wederom een forum aan de tuin vastmaken, word het weer levendig van. 8
Rein van den Berg Rein van den Berg's picture
Eerlijk gezegd ben ik nog

Eerlijk gezegd ben ik nog niet opgebrand. Wil in principe gewoon mijn ding blijven doen en zo nu en dan een muzikale impuls geven aan deze tuin. Ben momenteel druk met mijn doordeweekse baan, maar vind daarnaast voldoende tijd om l.w.z. gemiddeld 1 recensie per week af te leveren. Ik zal blijven flaneren tussen de rock, americana, blues en singer songwriter gerelateerde muziek. Geen schokkende dingen. In hoeverre deze site vergelijkbaar is, danwel afwijkt van andere muzieksites? Geen flauw idee, want daar vind je mij niet meer. Ik word "slechts" gevoed door de maandelijkse flow aan releases die mijn aandacht trekken. Probeer bij voorkeur aandacht te geven aan de mindere goden, en voor hen een virtueel plekje in deze tuin te bemachtigen. Binnenkort CS Nielsen, Richard Lindgren en de Groningse zanger/muzikant Edwin Jongedijk.

 

John Smits
Reactie op reacties

Wel leuk dat jullie graag willen dat de tuin open blijft. Dat is ook mijn streven. Mijn bedenkingen ontstonden met name doordat de 'revival'-actie veel goede bedoelingen opleverde, maar dat deze veelal toch niet echt waargemaakt konden worden (kijk maar naar de werkplanning  -- waarin Arjan overigens al zijn inleverdata nu heeft aangepast :)) . Ik begrijp best dat al die goede bedoelingen door de dagelijkse werkelijkheid van drukke werkzaamheden vaak niet gehaald kunnen worden en verwijt niemand iets, maar het is wel een realiteit die het runnen van een site problematisch maakt. Zelf heb ik door de drukte ook de tuin lange tijd gelaten voor wat het was, en alleen binnengekomen reviews een beetje geredigeerd en geplaatst. Maar goed, ik ervaar nu de luxe van veel vrije tijd, dus daar kan wel een schepje of twee bovenop.

Kasplaatje: zeker een leuke toevoeging, maar als 80% na maanden nog een oude bijdrage wil aanleveren blijkt het idee, elke maand een korte beschouwing over een plaat die je bijzonder aansprak, toch niet echt levensvatbaar. Alternatief: voor ieder die dat wilt een blog die hij zelf naar eigen goeddunken kan vullen met muzikale mijmeringen. Het onderwerp kan zo'n kasplaatje zijn, maar ook een aanhaken bij de actualiteit (plotseling beter naar de teksten van Dylan gaan luisteren, bijvoorbeeld). Ik denk dat het loskomen van het één plaat/één artikel-idee (zoals bij reviews) heel verfrissend kan zijn.

Forum: kan wat mij betreft best weer, maar om te testen of het loopt zou ik dan wel graag eeerst dit bestaande geïntegreerde forum verder willen uitbouwen. Het heeft niet alle toeters en bellen van een volwaardig forum, maar daar kunnen we dan altijd nog op overgaan als dit weer echt blijkt te lopen. Het is nogal wat werk om een los forum in te bouwen namelijk.

@Rein: wie heeft geopperd dat jij opgebrand zou zijn???

Rein van den Berg Rein van den Berg's picture
Ik benadruk slechts dat ik
Ik benadruk slechts dat ik nog niet opgebrand ben, maar dat zoiets voor de toekomst niet valt uit te sluiten. Jarenlange garanties ga ik niet afgeven. Ik overweeg wel eens om er de brui aan te geven, maar muziek, deze hobby, blijft plezierig. Wanneer ik met vakantie ben, dan taal ik er niet naar. Mijn zwager kickte jaren geleden van de ene op de andere dag af en stortte zich vol overgave op fotografie. Anything is possible!
Ed Muitjens
Kwaliteit

Ik wil graag blijven schrijven voor JG. Een forum mag voor mij maar persoonlijk heb ik daar minder behoefte aan. Aan de verschillende muziekgroepen op facebook heb ik wat betreft voldoende. Maar ik snap de wens van Arjan. Daarbij vind ik het jammer dat de kasplaatjes verdwijnen en dat zeg ik niet omdat het toevallig een initiatief van mij is geweest. Het regelmatig verversen van deze rubriek (laat iedere kabouter op zijn eigen tempo zijn kasplaat blijven aanleveren - dan is het voor niemand een verplichting) zou mijn voorkeur zijn. Maar het is aan jou, John.

Hans schrijft dat JG een goede mix bereikt door met mate reviews van verschillende auteurs te plaatsen. Als ik de wens van John goed interpreteer dan meen ik te lezen dat hij graag ziet dat de auteurs met mate stukken aanleveren in plaats van dat er met mate stukken worden geplaatst. Dat is een verschil. Ik lees dat John graag ziet dat JG zich als site weet te onderscheiden. Dat wij als auteurs kritisch naar onze eigen inbreng kijken. Ik ben het daarmee eens. Zo zit ik al meer dan een week te schrijven (en te schrappen) aan een nieuw stuk voor de rubriek "among the trees". Maar ik vind het gewoon nog niet goed genoeg om in te leveren. Als ik het niet beter herschreven krijg dan stuur ik het niet in. Ondanks dat ik hieraan toch al de nodige uren heb besteed. Wat ik bedoel te zeggen is dat we niet altijd die kwaliteit in een stuk kunnen leggen die we wensen. Juist omdat John graag wel die kwaliteit zoekt moeten we eerlijk naar onszelf zijn. Dus bij het schrijven van een review niet over een nacht ijs gaan en de diepte proberen te zoeken. Daarin kan JG zich juist onderscheiden. En John, corrigeer me maar als het niet zo is, maar ik meen eigenlijk wel zeker te weten dat dit jouw opzet een beetje is. Ik wil daaraan een bijdrage leveren en vooral ook kritisch naar mijn eigen inbreng blijven kijken.

Arjan Post
Het onderscheid kan m.i op
Het onderscheid kan m.i op verschillende manieren. Ook de verscheidenheid in schrijvers is een onderscheid. De één schrijft wat oppervlakkiger en levert wat meer aan, de ander wat minder en geeft de voorkeur aan diepte. De één kiest de wat meer bekende artiesten en de ander juist nieuw talent. Dat vind ik het mooie van jg
Ed Muitjens
@ Arjan

Dat begrijp ik Arjan en dat is natuurlijk ook zo. Van belang is echter wat John wil. Zonder John is er tenslotte geen JG. John heeft al meerdere keren aangegeven dat hij meer diepgang wil zien. Zoals Hans laatst schreef (nadat hij met John contact had gehad): minder recensies maar in die ene recensie die per maand wordt ingeleverd juist die kwaliteit en diepgang leggen. Ik denk dat we ons daaraan moeten conformeren. Hij is tenslotte de tuinman, wij slechts kabouters... ;-)

Rein van den Berg Rein van den Berg's picture
Diepte? Zit iemand daar op
Diepte? Zit iemand daar op te wachten? Wil een muziekliefhebber niet gewoon een indruk krijgen? Denk jij dat iemand serieus een diepgaande analyse wil? Lezer zoekt volgens mij slechts een bevestiging van zijn eigen indruk. Forum vind ik eveneens onnodig.
Ed Muitjens
@ Rein

Rein, lees svp de reactie die ik ook bij Arjan heb geplaatst. Het is niet van belang wat jij of ik willen. Het is nu nog enkel van belang wat John wil.

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Plaatsen, aanleveren?

Richting de toekomstige tuin bedoelen wij het zelfde Ed.

 

Martin Overheul
1. Winterklaar maken of

1. Winterklaar maken of stoppen?

 

Graag doorgaan, maar liefst met extra klemtonen. Die snelle opeenvolging van recensies hoeft voor mij niet, er zijn al genoeg sites die dat doen. Mijn voorkeur gaat uit naar een mix van recensies, artikelen en culumns. Het mag best wat beschouwender. Wat is daar op tegen? Ik ben er nog niet zo zeker van dat 'de muziekliefhebber' (als die al bestaat) gewoon een indruk wil krijgen en geen diepgaande analyse wil. Waar ik wél zeker van ben, is dat het een het ander niet uitsluit. Op deze site is er genoeg plaats voor alledrie. We leven in een tijd waarin alles steeds sneller gaat. Een beetje tegenwicht bieden door daar niet volledig in mee te gaan, vind ik absoluut niet verkeerd. Daarom zal mijn aandeel in de tuin niet bestaan uit het schrijven van recensies (tenzij John me daar in bepaalde gevallen zelf om vraagt), maar in het verder levend houden van Diggin' en zo nu en dan iets aan te bieden in de vorm van een column. Maar wél op mijn snelheid. Enkel onder die voorwaarden kan ik de kwaliteit leveren die ik zélf belangrijk vind.

 

2. Theo stopt

 

Zo te lezen ligt de reden van deze beslissing  in de slechte communicatie van John én in het feit dat Theo liever zijn eigen gang gaat. Wat dat eerste betreft kan ik enkel in eigen boezem kijken. Mijn eigen 'reactiesnelheid' is soms zeer snel en soms zeer traag. Dat komt door diverse factoren. Te druk, te laat thuis, allerlei andere dingen te doen of aan het hoofd, moe van het werk, geen zin om mail te checken, privéomstandigheden waardoor de prioriteit elders ligt. Blijkbaar is er een belofte gedaan aan iemand om een bepaald stuk in een bepaalde periode te plaatsen en dat dit niet gebeurd is. Dat is inderdaad heel vervelend. Om dat soort pijnlijke situaties te vermijden, zal ik nooit beloftes doen als ik afhankelijk ben van derden. Ik vraag me dan ook af of enig pragmatisme in de vorm van een telefoontje dit probleem niet meteen had opgelost. Jammer dat dit nu escaleert. Hoewel het mijn levensmotto is dat iedereen vooral moet doen wat hij of zij wil, vind ik dit in spijtige beslissing. Theo en ik houden doorgaans van heel andere dingen, maar dat zorgt enkel voor meerdere invalshoeken. Wat volgens mij een meerwaarde betekent...

John Smits
Diepgang

Of ik diepgang zoek? Is af en toe mooi meegenomen, soms is het leuk om een plaatje eens lekker uit te diepen, zeker als je het idee hebt dat de lezer bij oppervlakkige beluistering het een en ander zal ontgaan. Maar ik vind het geen vereiste voor een goede review. Wel zie ik graag een beetje passie. Te veel 'reviews' die je her en der leest zijn niet meer dan wat knipsels uit de teksten op de websites van de artiesten. Dan kun je net zo goed volstaan met 'Aanbevolen plaatje, check de website voor meer info.'

Ed Muitjens
Ok, helder John. Ik dacht dat

Ok, helder John. Ik dacht dat je met name diepgang zocht maar heb dat kennelijk niet helemaal juist geintrepreteerd. Is me nu duidelijk.

Martin Overheul
Forum

Voor mij hoeft het forum niet terug te komen. Ik zie er de meerwaarde niet van. Er is een redelijk bezochte pagina op Facebook waarop de actualiteit kan worden becommentarieerd  en wat mij betreft volstaat dat.

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Kasplaatjes

Fijn dat de kasplaatjes in ere zijn hersteld. @ John, kan ik nu in mijn eigen tempo het kasplaatje telkens verversen of houd ik mij aan een vast schema? Het eerste heeft mijn voorkeur. Een paar uur later, ik zag elders de spelregels: regelmatig verversen, hoeft niet elke maand. Juist.

John Smits
Kasplaatjes

Tja, soms kan ik best democratisch zijn ;)

Ik moet er wel nog aan sleutelen, want intern werkt het nog met een maandnummer. Aardige puzzel om te kijken hoe ik per persoon alleen de meest recente inbreng weer kan geven.

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Sleutelen.

Ha, tijd zat :-)

 

John Smits
Verder bouwen

De kasplaatjes zijn nu niet meer van een jaar en maand afhankelijk; van ieder staat de meest recente in het overzichtje op de home page.

Tevens een begin gemaakt met kruisverwijzingen: zie bijvoorbeeld de review van de nieuwe Josienne Clarke & Ben Walker of het bericht over de aankomende Michael Chapman. Dit is afhankelijk van labels (tags) bij elk artikel, en dat moet groeien naarmate er artikelen bijkomen.

Arjan Post
Goed idee john, mooi!
Goed idee john, mooi!
Hans Jansen Hans Jansen's picture
Tuin.

Geheel tegen de trend in, het is tenslotte herfst, begint deze tuin juist weer te bloeien!

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Praatje bij een plaatje?

Theo en ik babbelen momenteel via mail wat over de vulling van de tuin. Theo zou graag vers schrijversbloed zien. Daarbij regelmatig de recensies verversen, dit om de aandacht van de lezers vast te houden. Ik hang de categorie "minder" aan.  Wanneer we met zijn zevenen 1 tot 3 stukken per maand aanleveren,  dan dwingt dit tot het maken van echte keuzes. Ik lees hier teveel recensies van albums waarvan ik aan het eind van het jaar, ook van de recensenten zelf, niets meer verneem. Was het dan toch de waan van de dag? Praatje bij alweer een plaatje? Een stroom van recensies kan ik probleemloos werkelijk overal lezen. Daar heb ik JG niet voor nodig.

John Smits
Meer, meer... of minder, minder...

Je hebt een zekere verversingsgraad nodig om te zorgen dat mensen blijven terugkomen. Maar zoals ik al in de aanzet tot deze discussie schreef, deze site is eigenlijk geboren om elkaar (in de begintijd waren dat drie of vier personen) een beetje op de hoogte te houden van elkaars muzikale ervaringen. Aantallen bezoekers boeien me in principe niet, ik heb hier niets te verkopen, ook geen advertenties. Aan de andere kant steek ik er inmiddels ook wel zoveel werk in dat je het gevoel moet hebben dat er nog wat mensen zijn die het de moeite waard vinden.

Ik lees veel liever een goed geschreven betoog waarom een bepaalde plaat je zo aanspreekt, met aanknopingspunten om iets nog eens te herbeluisteren of toch eens beter op de teksten te letten, dan een oppervlakkige beschrijving van een nieuw plaatje (wat ik eerder omschreef als een 'veredeld persberichtje' ). Maar dat betekent ook dat je niet echt actueel kunt informeren, want die eerste insteek vereist dat je ruim de tijd neemt om een plaat te beluisteren en ook werk steekt in het goed verwoorden van je ervaringen. In een krant lees ik ook liever de achtergrondverhalen dan de geredigeerde ANP-berichten, die zijn tegenwoordig ook meestal al op andere manieren tot me gekomen.

Toch kan ook een simpele kennisgeving van het verschijnen van een nieuwe plaat aanleiding zijn om die te gaan beluisteren. Een mix van beide manieren van aanpak kan dan ook heel aardig zijn. Maar de eerste manier heeft wel erg de overhand gekregen op de site. Een goede mix van beide (waarbij de eerste categorie uiteraard kwantitatief in de meerderheid blijft) heeft dan ook mijn voorkeur, waarbij dan ook duidelijk zichtbaar is wat de aard van een artikel is (zeg maar 'quick reviews' naast 'in depth reviews').

Nieuwe auteurs lijken me alleen iets toe te voegen als ze er voor kunnen zorgen dat er meer beschouwende stukken komen. We hoeven hier niet te streven naar een compleet beeld van alle muziek die er uitkomt.

Ik heb net als Hans de indruk dat veel van de platen die hier een bespreking gehad hebben ook door de auteurs na een paar maanden weer compleet vergeten zijn. Aan de andere kant constateer je ook vaak met enige verbazing achteraf dat sommige prachtige platen nooit ter sprake zijn gebracht. Er lijkt me iets te veel aandrang om met nieuwe namen te komen, maar we mogen wel met meer aandacht geven aan de gevestigde namen als daar aanleiding voor is, lijkt me.

Theo Volk
Meer, meer... of minder, minder...

Wie de schoen past, trekke hem aan, John. :-) Je zegt dat aan bepaalde mooie platen geen aandacht is besteed. Je had misschien zelf eens een recensie aan kunnen leveren, of een van ons kunnen wijzen op zo'n mooie plaat, die volgens jou wat aandacht behoefde. Je hebt me slechts een keer gewezen op zo'n plaat, Undercurrent van Sarah Jarosz, die Rein toen gerecenseerd heeft. Volgens mij hoor je veel platen, die niet eerste instantie als eerste door mij beluisterd worden, omdat mijn interesse vooral uitgaat naar nieuw talent. Wellicht bij de nieuwsrubriek toch wat meer wijzen op aanstaande releases, waar jij naar uitkijkt, zodat wij dat eventueel ook in de gaten kunnen houden. 

John Smits
Meer, meer... of minder, minder...

Nou, zoals je weet ben ik de afgelopen twee jaar weinig regisserend bezig geweest... Overigens heb ik je ook op Jenny Sturgeon gewezen, moet je wel goed tellen, hè? ;)

En ik schreef niet voor niets 'achteraf', ik hol niet meer zo achter de actualiteit aan. Wat mij betreft mag iedereen nieuwe releases aanreiken,zonder meteen aan een review vast te zitten. Maar soms is het gewoon merkwaardig dat bepaalde platen niet opgepikt worden. Neem zo'n Paul Simon, kreeg een paar jaar geleden plotseling alle aandacht hier, dit jaar helemaal niet. Waarschijnlijk heeft dat ook te maken met de discussies op het oude forum en nu facebook. Misschien handig om een gezamenlijk lijstje te hanteren van komende en juist verschenen interessante platen?

 

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Lijstje?

Gezamenlijk lijstje hanteren van komende en juist verschenen interessante platen? Ja! En dan op basis daarvan het werk verdelen. Wekelijks titels aanleveren, John maakt schifting. Trekken we samen de tuin strak. Goed voorstel John. 

Theo Volk
Meer, meer... of minder, minder...

Het album van Paul Simon heb ik zeker gehoord en vind ik interessant, maar voor mij persoonlijk niet interessant genoeg om wat over te schrijven. Toevallig las ik vrijdag een enthousiast artikeltje in de nieuwe Heaven over de voor mij onbekende Amsterdamse zangeres Pitou. Dan is mijn interesse wel direct gewekt en ga ik meteen luisteren, omdat het nieuw is voor me. Een groot aantal van die oudere artiesten zitten te veel in mijn muziek-DNA dat ze me nog echt kunnen verrassen. Bovendien onderscheid je je niet bepaald door een recensie te schrijven over een artiest, waar de meeste bladen en websites ook al over schrijven. Dat geldt zeker voor artiesten in het rootsgenre. Daar zijn de meeste websites en blogs gewoon inwisselbaar. 

John Smits
Meer, meer... of minder, minder...

OK, dat is jouw insteek en wat mij  betreft prima. Zolang er maar een goede mix is, want meerdere mensen hebben zich in het verleden beklaagd over het feit dat er veel te veel nieuwe namen naar voren kwamen, een aantal trouwe bezoekers is daardoor zelfs afgehaakt. En, zoals Hans al schreef, vaak hoor je over die luid bejubelde nieuwelingen na een paar maanden nooit meer wat. En oude bekenden weten best nog wel eens verrassend uit de hoek te komen.

John Smits
Opgeschoond

Ik heb deze thread even wat opgeschoond en met name de communicatie-discussie verwijderd, omdat het anders wel erg onoverzichtelijk werd. Verbeterpunten op dat gebied zijn duidelijk en heb ik in mijn oren geknoopt.

Theo Volk
Meer, meer... of minder, minder...

Dat begrijp ik, John, dat een aantal bezoekers graag over oude helden leest, maar dat zal bij mij maar zelden gaan gebeuren, zoals ik al aangaf. Zo af en toe gebeurt het nog wel, dat ik echt aangenaam verrast word door een oude legende zoals bijvoorbeeld William Bell. Maar ik denk, dat Ed, Martin en eventueel Arjan wel regelmatig zouden willen schrijven over oude helden, dus dat moet dan geen probleem zijn. Maar nogmaals met recensies over albums als Blackstar, Skeleton Tree en nu You Want It Darker, hoe goed ze ook mogen zijn, ga je je volgens mij niet onderscheiden van andere sites, omdat praktisch iedere, grotere site daarover schrijft. Maar bijvoorbeeld over een interessant album als Diwan of Beauty and Odd van Dhafer Youssouf zie ik niet zo gauw recensies over verschijnen. Daarmee onderscheid je je volgens mij wel mee, maar zo'n album vind ik weer niet interessant om over te schrijven, is al weer te bekend. :-)   

John Smits
Meer, meer... of minder, minder...

Nou, de manier waarop Martin over Skeleton Tree schreef vond ik echt wel onderscheidend.

Maar ik vind het prima als ieder zijn eigen interesses volgt, zolang er maar een mooie mix is.

Theo Volk
Meer, meer... of minder, minder...

Je bedoelt op die manier onderscheidend. Ik dacht dat je bedoelde waarover je schreef, dan heb ik het verkeerd begrepen.

Arjan Post
Eens. He kunt ook.ovet "oude

Eens. He kunt ook.ovet "oude helden" weldegelijk onderscheidend schrijven. Veelal is het ook hierover ( de oude helden) armoe troef wat er geschreven wordt door de reguliere muziek pers. De review van Martin over Cave is één van de mooiste en beste reviews die ik dit jaar überhaupt las.

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Armoedig?

Veelal is het ook hier armoe troef wat er geschreven wordt? Hoe bedoel je dat Arjan? Je kan hier, ik deel je conclusie overigens niet, verandering in aanbrengen door ook zelf de pen ter hand te nemen. Laten we het overigens koesteren dat er mensen zijn die überhaupt iets voor JG willen schrijven. We moeten de lat met zijn allen ook niet dermate hoog leggen dat je welhaast hoogtevrees zou krijgen. De recensie van het Nick Cave album was zeker geslaagd te noemen. Nu leent het album zich ook uitermate voor de nodige al dan niet persoonlijk getinte bespiegelingen. Dat gaat niet voor elk album op. Zoeken naar een originele invalshoek, het blijft een uitdaging.  

Arjan Post
Oh nee........nee nee nee....

Oh nee........nee nee nee......sorry hier is iets verkeerd gegaan. Je weet hopenlijk van mij dat ik nooit zo ongenuanceerd zou reageren. Iets verkeerd met het typen denk.ik

Arjan Post
Ik.bedoelde de site en bladen

Ik.bedoelde de site en bladen waar men professioneel schrijft

Arjan Post
Hier is echt iets verkeerd

Hier is echt iets verkeerd gegaan. Met de auto correctie. Iedereen weet hoe ik ook jg koester en de mensen die hier zijn. Ik.mag hopen dat jullie weten dat ik dus niet zo denk over de inhoudelijke stukken die hier voorbij komen.

Arjan Post
Er had toch echt iets anders

Er had toch echt iets anders moeten staan waardoor duidelijk werd dat ik bedoelde, zonder dat duidelijk en direct zo te schrijven, dat de oude helden in de reguliere muziek pers, dus betaalde schrijvers, vaak oppervlakkige recensies plaatsen. Daarom melde.ik ook dat ik martins recensie over Cave zo mooi vind. Maar ook de recensies van anderen vind ik mooi en dat weten jullie ook. De verschillende invalshoeken en persoonlijke noten maakt een afwisselende.en onderscheidende site. Ik blijf er hier even over doorgaan omdat ik.persoo lijken berichten krijg, en dat is ook.prima, waardoor ik ook na uitleg het gevoel over hou dat het niet zo geloofd word.

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Hoe nu verder?

Helder Arjan. Dit gesprek, allemaal aardig hoor maar... hoe nu verder? Ik ben ook van spijkers met koppen slaan. John stelt voor om een gezamenlijke lijst bij te houden van verschenen en te verschijnen albums. Ik neem aan niet omdat hij een lijstjes fetisjist is maar dat hij daar een bedoeling mee heeft. Hoe verder met JG? Afstemming etc. Wat mij betreft voorkomen we een oeverloze discussie maar wordt er nu (eindelijk) een lijn uitgezet waar we ons in kunnen vinden. Alles verder bij het oude houden? Ook best maar dan houd ik mij verder niet met dit gesprek bezig.

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Bericht stond er twee keer....

... maar kon niet worden verwijderd.

Arjan Post
Ik.ben het eens met het

Ik.ben het eens met het voorstel van John.

John Smits
Ligt het aan mij?

Ligt het aan mij dat ik op het eind van deze thread de draad aardig kwijt raak?

 

Ik zal een dezer dagen kijken of en hoe ik de Reviewafspraken zo aanpas dat er platen kunnen worden toegevoegd zonder daar meteen een naam aan te koppelen die de review gaat schrijven. 

Theo Volk
Ligt het aan mij?

Ligt volgens mij niet aan jou, John, was de draad al een tijdje kwijt. Het gemakkelijkste is volgens mij toch, dat jij met duidelijke richtlijnen komt. Zoveel mensen, zoveel meningen. Of je zou met een aantal voorstellen kunnen komen en waar de anderen dan op kunnen stemmen.

Arjan Post
Ik zag dat je je eigen
Ik zag dat je je eigen berichten kan aanpassen. Ik heb mijn bericht wat ik heel vervelend genoeg verkeerd verwoord heb maar heel.anders bedoeld heb ook aangepast naar de juiste bewoordingen.
Arjan Post
Wat is er nu precies niet
Wat is er nu precies niet helder? John geeft een voorzetje; ' Misschien handig om een gezamenlijk lijstje te hanteren van komende en juist verschenen interessante platen?' Hans refereert er aan en ik geef aan dat ik het eens ben.
Hans Jansen Hans Jansen's picture
Helder?

Koud kunstje aangezien wij ons beroepshalve met metacommunicatie bezighouden :-)

Theo Volk
Helder?

Allereerst wat is interessant?! Rein en ik hebben de meest uitgebreide smaak en daar valt ook country en dergelijke onder. Voor andere is dat, heb ik althans begrepen, minder interessant. Ten tweede hoe ga je dat coördineren?! Zelf ben ik geen voorstander van dit systeem, het beperkt en bekneld me teveel. Soms word ik direct omver geblazen door muziek en wil ik daar meteen wat over schrijven, zoals bij Pitou. In dit systeem zou ik dan eerst moeten gaan aanvragen of ik daar over kan gaan schrijven. Dan wordt het misschien dadelijk net zo'n systeem als bij RealRootsCafé, waarbij je uit een lijst kan kiezen en waar dan Jan Jansen je een paar cd's van toestuurt. Dat was voor mij de reden om binnen de kortst mogelijke tijd daar te stoppen. 

Hans Jansen Hans Jansen's picture
RRC

Lijkt mij sowieso een kuntrieklupje waar jij met je muzikale voorkeuren niet echt op zijn plek was :-)

Rein van den Berg Rein van den Berg's picture
Uitgebreid?

Ik vind mijn smaak breed, maar niet uitgebreid. (Zit daar iets van een nuance?) Volgens mijn vrouw is het uitsluitend meer van hetzelfde. Ik heb ook moeite wanneer een ander bepaalt waarover ik word verondersteld te schrijven. Dat gaat niet lukken. Ik wil juist mijn eigen neus achterna in plaats van een afwachtende houding aan te nemen tot 1 of ander label mij iets toezendt. Soms kan er iets verrassend tussen zitten, maar afhankelijk zijn van de willekeur van iemand anders? En een ander ding, zo ver gezocht zijn de artiesten waarover ik schrijf nu ook weer niet. Zolang ze hier lokaal optreden, en dus een publiek hebben, en is sommige gevallen kunnen we een publiek voor hen creeeren. Anders hadden we Nathan Bell niet in Nederland gezien, Grant Campbell of Bob Martin, om voorbeeldjes te noemen.  

Hans Jansen Hans Jansen's picture
Aanname?

Het is de vraag of dit op dezelfde wijze binnen JG gaat werken. Het lijkt mij een aanname die je eerst moet checken Theo. John kan jij duidelijkheid verschaffen?

Pages

Log in to post comments